Тандем 2017

Тема в разделе "Конкурсы, фестивали, соревнования", создана пользователем Арчи, 10 апр 2017.

  1. Арчи

    Арчи Administrator Команда форума

    Сообщения:
    3.618
    Медиа:
    112
    Загадка озера К-28 (Fishing Dream Lake).

    Сколько раз уже самые именитые и не столь именитые рыболовы и спортсмены громогласно заявляли, что решили эту загадку и теперь будут ловить рыбу на этом озере всегда и везде, независимо от расположения на озере и времени.

    Но реальность обескураживала не только таких самоуверенных рыбаков, но и многих других, которые не делали таких громких заявлений, но внутри себя считали, что уж они то решили эту задачку для себя и смогут всех порвать на этом водохранилище. Данное утверждение относится не только к фидеристам, но и к карпятникам, спиннингистам и другим рыболовам.

    После первого тандема в 2014 году многие спортсмены с уверенностью заявляли, что только жеребьевка определяет успех, ибо попавшим в верхние сектора успех гарантирован. Страсти немного поутихли после Тандема 2015 года, когда уверенную победу одержал 5 сектор. Но и тут нашлись неугомонные представители спортивно-рыбацкой братии, продолжавшие твердо верить в верхние сектора, и пытающиеся на жеребьевке упорно вытянуть заветный бочонок с номером 15, ну или в крайнем случае 14-ый.

    И ушатом холодной воды для многих стал результат Тандема 2016, когда в трудной, но упорной борьбе, победу одержала команда "Успех" на первом секторе, всегда безоговорочно считавшимся проигрышным вариантом. Тут конечно нельзя исключать фактор мастерства, так как команда "Успех" неоднократно уже подтверждала свое высочайшее мастерство. Но и ранее, на прошедших Тандемах, в нижних секторах были не мальчики.

    Таким образом, ничего нельзя заранее предугадать и праздновать победу или сдаваться после результатов жеребьевки. Только упорная борьба, мастерство и подготовка определяет успех.

    Интрига сохраняется!!!

    В свете изложенного администрация форума рыболовов и охотников Казахстана "Fishing.kz" объявляет о проведении очередного командного первенства на Кубок "Fishing.kz"

    ТАНДЕМ 2017

    Все подробности и правила изложены в приложении. При появлении вопросов - задавайте их на страницах форума, администрация, да и участники бывших тандемов, всегда готовы ответить на все вопросы.

    ВНИМАНИЕ:

    В силу того, что количество понтонов ограничено, а количество желающих превышает возможности организаторов, в этом году форма регистрации изменена.

    Регистрация будет начата 2 мая 2017 года в 9 часов утра путем отправки правильно и полно заполненной формы заявки, обращаю внимание, правильно и полно, на электронный адрес: admin@fishing.kz., с параллельным дублированием отправки на страницах форума в данной теме.

    То есть, необходимо отправить заявку на указанную почту, и сразу же выложить эту заявку и в настоящей теме. Указанное необходимо во избежание всяких кривотолков и разногласий. Заявку необходимо оформлять в формате word, либо в ПДФ. Другие форматы не принимаются.

    В случае нечитаемости заявки (не соблюден формат), либо заявка заполнена неправильно и не полно (отсутствуют какие либо данные) - заявка приниматься не будет.

    Так что будьте предельно внимательны при ознакомлении с правилами, оформлении заявки и окончательной регистрации.

    Пусть победит сильнейший!!!

    Список команд:

    1. RIBALKA.uz TEAM-1
    Плеханов Петр Грачъ
    Рахмедов Мурат

    2. RIBALKA.uz TEAM-2
    Карасев Алексей
    Цой Виктор

    3. dieselforum"Бишкек"
    Пожидаев Алексей
    Арзамазов Виктор

    4. Успех

    Асташкин Владимир Intruder
    Сушков Павел piligrim

    5. Лидер
    Овчаренко Николай
    Нагорный Андрей

    6. Liquid

    Пак Евгений
    Вобликов Алексей

    7. San&SanSanych
    Дикун Александр Валериевич
    Дикун Александр Александрович

    8. Пятнашка
    Ли Эдуард
    Юрченко Роман

    9. Оранжевое настроение
    Асташов Николай
    Петров Денис

    10. Черпаки
    Братцев Вячеслав Александрович
    Леонтьев Юрий

    11. Жетысу Feeder Team
    Ли Виктор
    Хан Вячеслав

    12. 12 футов

    Носов Захар
    Савельев Юрий

    13. GF-Katran

    Нурабаев Касым
    Сухоруков Максим

     

    Вложения:

    Последнее редактирование модератором: 25 май 2017
    Smog, aleks 89, Bass и 11 другим нравится это.
  2. Surfovod

    Surfovod Леща амуром Команда форума

    Сообщения:
    6.756
    Медиа:
    8
    Как вкусно рассказываешь :)
    Еще бы рецепт энергетика узнать? :)
     
  3. CHEF

    CHEF Известный пользователь Команда форума FDL

    Сообщения:
    4.056
    Эт настоящий хохлятскый спец рейсом доставленный с Украины, у Кыеве купленный, сохраненный для такого мероприятия, ажно 3 вида. Душевно так! Рома сказал так! :rjunimagu:
     
  4. Smog

    Smog Пользователь

    Сообщения:
    111
    Первые соревнования прошли скажем так неудачно (. Не понял озеро. Сейчас из отчетов вижу, всё делали не так, в итоге второе место с конца)))Будем исправляться. Жду Тандем 2018, время для работы над ошибками есть.
    Мои поздравления победителям!!!
    Спасибо организаторам!!!
     
    Yura-le и Slava Rybalov нравится это.
  5. Rom@n

    Rom@n Рыбак, охотник и просто любитель!

    Сообщения:
    531
    Медиа:
    2
    Эдик, это чистая правда.
     
    CHEF нравится это.
  6. Арчи

    Арчи Administrator Команда форума

    Сообщения:
    3.618
    Медиа:
    112
    Тандем 2018 будет проходить 26-27 мая 2018 года.

    Это вниманию представителей ФТФ, чтобы не назначили на эти дни какое либо спортивное мероприятие. В этом году из-за накладок народ страдал, не мог выбрать куда поехать. Кто то выбрал КРК, кто то Тандем.

    Зачем такие накладки? Если ФТФ фиолетово до фишинга, то народ то почему страдает?
     
    Intruder, Yura-le и Smog нравится это.
  7. CHEF

    CHEF Известный пользователь Команда форума FDL

    Сообщения:
    4.056
    Заявку отправил!:)
     
    Yura-le, Smog, maxim111 и ещё 1-му нравится это.
  8. Рыбак Охотникович

    Рыбак Охотникович Пользователь

    Сообщения:
    45
    Попробую написать свой первый отчет с соревнований. Как их правильно писать не знаю, поэтому просто напишу как все происходило.
    Приехали на водоем в пятницу примерно в 23.00, немного пообщавшись с народом, который присутствовал за дастарханом, пошли отдыхать. Встали в 6.00, немного перекусив и выпив крепкого кофе, вместе с остальными участниками и судьями собрались в беседке в ожидании регистрации и жеребьевки. Благодаря слаженным действиям всех действующих лиц данного мероприятия, все эти процедуры, включая доставку команд на пантоны, прошли довольно быстро, что позволило более тщательно приготовиться к старту соревнований, за что всем огромное Спасибо.
    В результате жеребьевки нам удалось поменять наш привычный, 2 пантон, который доставался нам на предыдущих Тандемах, на 5, который, хоть и не является мелководным, но по моему мнению, мы имели неплохие шансы занять место в призах, т.к. на Тандеме 2015 года, команда из Талдыкургана заняла 1 место, находясь именно на этом пантоне.
    По прибытию на пантон сразу начали работать по заранее оговоренной схеме. Один готовит рабочие места и занимается обустройством быта, второй изучает рельеф дна и определяет перспективную точку для ловли. После, приготовив снасти, занялись приготовлением прикормки. В основу Dunaev Фидер добавили немного Dunaev&Fadeev речная плотва и просто Dunaev плотва, увлажнили ее аромой Белая рыба от Dunaev и немного добавили Coca-cola. Не можем похвастаться дорогими снастями поэтому пользовались тем, что имеем. У меня пикер Sabaneev 2.7 с тестом 10-50g, а у напарника Shimano Catana 2.7 с таким же тестом, оснащенные катушками неизвестного мастера с 4000 шпулями и шнуром 0,12 мм. Оснастки (несимметричная петля №1) купленные в интернет магазине Fishing.kz, очень хорошо себя показавшие на протяжении всех соревнований и крючки фирмы Owner, не помню какой номер, размер №14 с поводком 70 см., которых за весь турнир мы использовали 30 шт., кормушки 40 гр. Определив, что от самого пантона и до русла, которое было расположено от нас примерно в 30-35 метрах, дно не имеет никаких рельефных изменений и глубина плавно переходящая от 6 метров под пантоном до 9 метров возле русла, решаем определить точку ловли на комфортной для себя дистанции в 20-22 метра.
    После запуска стартовой ракеты делаем первый закорм из 10 кормушек и снасти в воду. Первую рыбку подняли из воды примерно минут через 5 после старта и она была достаточно крупной. Затем вторую, третью и понеслась. Клевала вобла исправно и только крупные экземпляры, но почти всегда со дна, иногда проскакивали те, которых удавалось зацепить в толще и они были заметно меньше. Ловили хорошо и почти без провалов до первого взвешивания. Очень сильно обрадовались увиденному весу в 7.430 кг., которые показали весы, да еще и биг фиш весом в 345 грамм поднял настроение. После того как Аян и Миша отплыли от нашего пантона, мы снова принялись за работу, но работы не стало. Рыба вообще перестала клевать и мы так и не смогли разобраться в чем дело. Пробовали менять дистанцию, ловить ее в толще, со дна, но безрезультатно. Редкие поклевки и заметно меньший вес рыбы не доставляли нам никакой радости. После наступления темноты, снарядив более тяжелые снатси флэтами, закормив точку возле самого русла карповой прикормкой, установили фидеры и около 23.00 легли спать. Карп не пришел.
    Подъем в 4.00, темнота хоть глаз выколи, умываемся, пьем крепкий кофе и снова за работу, но повторяется вечерний сценарий. Рыбы почти нет. Думая, что рыба ушла делаем новую прикормку, более легкую и пылящую доставляем ее в точку ловли большими кормушками (как показала беседа после окончания соревнований), зря. Рыба пришла, но мелкая. Такая мелкая, которую мне еще не приходилось ловить. Но делать нечего и мы ловили, то что было. Утреннее взвешивание показало чуть больше 2-х кг. Радость и надежда на занятие призовых мест куда испарилась. Но после публикации утреннего протокола, обнаружив свою команду на втором месте, поняли, что еще есть шансы проявить себя и попытаться остаться в пятерке.
    На этой радостной ноте и рыба начала клевать более часто и покрупнее, но только у моего напарника. Я не понимал в чем дело, ловим с одной точки, одинаковыми снастями, только он ловит, а я нет. Попробовал поменять кормушку на более легкую 10 гр. и половить в толще. Поклевки были на каждом забросе, а реализовывать получалось каждую третью. Меняю крючок на самый маленький, который был с собой Owner №20 и потихоньку стал накидывать в садок вобел весом около 20-50 гр. В таком темпе проработали до самого финиша. Предполагая, что команды стоявшие на верхних пантонах ловили гораздо больше чем мы, с нетерпением ждали последнего взвешивания. Когда подплыли судьи мы с напарником в один голос спросили у Аяна, сколько нам нужно для того, чтобы удержаться на своей позиции. Услышав фразу 9 кг, поняли, что мы упустили свой шанс. Весы показали чуть меньше 4 кг и Аян сказал, что если нижние сектора не покажут ничего сверхъестественного, то мы будем третьими. Волнение нарастало с каждой минутой, ведь это первый наш пьедестал. Дождавшись публикации финального протокола и обнаружив название своей команды на третьем месте, обрадовались этому событию, поздравили друг друга и принялись собирать вещи.
    Очень приятно было слышать поздравления и хвалебные слова от участников, администрации форума в лице Аяна и Мишы, администрации озера в лице Сергея Васильевича, за достигнутый результат.

    От имени нашей команды выражаю огромную благодарность всем, кто принимал участие в самом турнире и в его организации. Отдельные поздравления победителям и призерам. С нетерпением ждем Тандема 2018 года.

    P.S. Хотелось бы побольше соревнований данного формата.:)
     
    gone_fishing, KoMoL, Intruder и 8 другим нравится это.
  9. Rom@n

    Rom@n Рыбак, охотник и просто любитель!

    Сообщения:
    531
    Медиа:
    2
    От команды "Пятнашка" Эдик уже написал отчет и я присоединяюсь ко всем его написанным словам. Команде есть над чем работать и исправлять свои ошибки, что бы в следующий раз быть на ступеньку выше.
    Хотел бы обратится к участникам соревнований и убедительно попросить читать правила перед соревнованиями. Был один момент у команды соперников, когда перед наступлением темноты, ребята стали оставшуюся прикормку руками закидывать в озеро. Название команды называть не буду. Но как то осадок внутри остался....
    Огромное спасибо Администрации форума Аяну и Михаилу за отлично организованные соревнования, Администрации озера Сергею Васильевичу за прекрасный водоем. Всем командам принявшим участие огромное спасибо.
     
    Intruder, Арчи, Nick и ещё 1-му нравится это.
  10. Nick

    Nick гедонист

    смею предположить, что ты сидел справа от напарника.
    тогда все просто - небольшая течка по дну есть и она сдувает легкую прикормку левее.
    вам обоим надо было уйти на пару-тройку метров левее и дело пошло бы веселее.
    собсно мы столкнулись с той же бедой, но довольно быстро ее осознали.




    я им все высказал, и они перестали этой ерундой заниматься ))

    а так то бицухи мы качнули когда огромными кормухами на 52 метра ведро карповой еды за полчаса перекидали.
     
    Smog, mengoi и Арчи нравится это.
  11. Nick

    Nick гедонист

    инфа с 10 понтона, вместо отчета

    ПРИВИВКА ОТ ФИДЕРА

    получена, действие 1 год


    у нас нормальная рыба ловилась ровно 1 час, и это был первый час соревнований. за него мы подняли примерно 3.5 кг воблы, и если бы так дело двигалось и дальше, то результат легко мог бы быть в р-не 15-го понтона.
    кормились среднелипким кормом на 22-х метрах и ловили с них пикерами. кормились очень липким "на сазана" на 52-х метрах и мучительно ловили с них мини-плотву ужасными "хэвиками", родственниками "крокодилов".
    перекидали 10 пачек сыпухи и на ночь +3 упаковки крупной фракции. однако, спустя первый час, стала ловиться в огромном кол-ве мелкая и очень мелкая рыба что со дна, что в пол-воды, что на 22-х, что на 52-х метрах.
    причина сего безобразия нам неизвестна и неосознаваема. ибо перепробовано было многое, но рукожопность, видать, в очередной раз победила, а с ней и отсутствие годных дальнобойных снастей и фидерной практики.
    о монтаже "вертолет" я вспомнил после первого взвешивания в попытках осознать "че это за хня в коробочках лежит и как я ей раньше пользовался" )) до этого боролся с путаницей на несимметричке и на паттерностере.

    DSC_1463.JPG

    DSC_1465.JPG

    DSC_1481.JPG

    DSC_1474.JPG

    DSC_1466.JPG


    ЗЫ: надеемся что на Тандеме-2018 нам попадется сектор получше, а то таким темпом до призов дойдет только команда "оранжевые шалы" )))
     
    Ватсон, Ataman Petro, KoMoL и 15 другим нравится это.
  12. Smog

    Smog Пользователь

    Сообщения:
    111
    Отчет победителя будет?
    Думаю многим будет интересно.
     
  13. Nick

    Nick гедонист

    друг мой, сколько не пытаюсь я расшевелить фидеристов, все бесполезно. на словах еще что-то можно узнать, но тут неа.
    видимо, секреты их столь невероятные и таинственные, что их раскрытие взорвет некрепкий мозг доночника-новичка.
    бесполезно, короче. кроме общих фраз ничего не прочитать. возможность победить кольку-рыбачка важнее личного роста.
    сие не относительно команды-победителя, а относительно вообще фидер-тусовки. она, похоже, еще таинственнее карпфишинга.
     
    Хохол и Smog нравится это.
  14. CHEF

    CHEF Известный пользователь Команда форума FDL

    Сообщения:
    4.056
    И не правда, Ваша!
    Уже ни кто ничего не тарит! Не за чем.
    А не пишут отчетов только из за одного, не палим где что клевАт. Дабы не привлекать рыбоедов, и так мало карпов и амуров осталось!
     
    Nick нравится это.
  15. Юрсаныч

    Юрсаныч Пользователь

    Сообщения:
    21
    Причина сокрытия тайны многокиллограмового вылова мелкорыбицы фидеристами видится... в "спиннингистах" с их УЛ !!!
    Ужас сковывает поплавочников и фидеристов при виде ультралайтов в руках с накачанными от многократного прочёсывания водной глади бицепсами...... и лежащими рядом штабелями карасями ,воблой ,толстолобами и карпами????!!!!!!!
     
  16. baiguzhin

    baiguzhin Активный пользователь

    Сообщения:
    120
    А нафига победителям все разжевывать, они может так хотят деньги зарабатывать?
    Вот Женя, уже единственный профи в РК, и деньги зарабатывает и всех рвет. Уже работа, а не хобби.
    Те же наши победители 8 озер, чет еще никто все не расписал, болезнь коммерческих турниров.
    Это как плач Фадеева после чемпионата Москвы, - типа он все пишет, а чемпионы молчат )) Если бы чемп проводился каждый год в разных местах ему бы все разжевали. ))
    Сделайте ради интереса рейтинг согласно призовым, и все станет ясно.
     
    Последнее редактирование: 1 июн 2017
  17. Coma

    Coma Дачник Команда форума

    Сообщения:
    10.828
    Медиа:
    7
    Да что там разжевывать? 15 сектор. Точка.
     
  18. CHEF

    CHEF Известный пользователь Команда форума FDL

    Сообщения:
    4.056
    Про чё разговор то, Товарищи?:blink:
     
  19. J...

    J... Известный пользователь

    Сообщения:
    188
    Тандем 2017.Отчет.

    Участвовать на Тандеме 2017 я решил еще в прошлом году с близким другом детства с кем впервые взяли в руки фидер,с тем кто стал зачинщиком того что я попробовал себя в фидерных соревнованиях,в тех про которые рассказывал д.Аян на награждении. Леха сначала переживал что мы не сможем с ним добраться до пьедестала так как нынче в связи с работой и семьей удочку берет в руки раз,два в год,но правильные слова лучшего друга вселили ему уверенность)))Лешка настоял на том,чтобы съездить на тренировку и неделей ранее мы приземлились на понтоне №13 и не зря.Там мы и подобрали тот заветный ключик к победе.
    -Так как ты Леха берешь фидер впервые в этом году на тебе легкую активную прикормку мучайся с этой мелочью,а я ее переловился уже)),я буду облавливать дальний горизонт.Для себя я сразу решил что ловить мелочь вообще не вариант во первых формат 24 часа нон-стоп,во вторых у друга нет опыта и практики.Двумя неделями ранее проходил кубок Алматы по фидеру и там мне снова повезло взять две единички в турах,все примерно ловили на одной дистанции,у меня было 2 точки одна активная под воблу,а вторая под карпа крупно-фракционная и тяжелая,карпа я так и не дождался,но размер воблы был гораздо крупнее.И это знание я решил применить и на Тандеме и как же было приятно,что мысленно придуманный состав не только сработает но и превзойдет все мои ожидания.Когда я стал систематически извлекать из воды отборных 250-300 гр вобл,мне стало жалко Леху как он еб..ся с мизинчиковыми рыбками,все переходи на мою дистанцию бери мой корм.Ловили мы с 11 до 5 неспешно подбирая ключики и нам удалось выловить чуть больше 30 кг.Важным моментом стало на тренировке когда у меня закончился корм,я взял Лехин состав,а это легкий взрывной состав Дунаев премиум плотва+премиум сладкий лещ+копра меласса,слегка переувлажнил его и продолжил ловлю,но шлейф тянул сверху мелочь ко дну.Это и была ошибка большинства.После того как соседи сравнялись с нами по дистанции,но неправильно подобранный состав корма не дал систематически ловить только крупную воблу.

    Состав был таков:
    тяжелая липкая основа Дунаев премиум фидер-которая помогала быстро опустить кормушку на дно
    авторская серия Дунаев Фадеев фидер карп классик-тяжелая крупная,но ровная фракция с бисквитно-кукурузным запахом,нужна была остановить крупную воблу в точке
    и третьим не мало важным компонентом стал корм Дунаев-Фадеев речная плотва-тяжелая маслянистая шоколадная прикормка которая раскрывала кормушку на дне и несла привлекательность в придонном слое
    Все было залито одним флаконом Дунаев белая рыба
    Консервированная конопля Фишберри-для крупной фракции удерживать крупную воблу
    [​IMG]

    День Х. Ну это везение,когда началась жеребьевка д.Аян сказал кто вытянет последний номер очередности жеребьевки,выберет себе понтон на выбор.И я тогда в шутку сказал: Леха что последний вытянуть по любому один хороший выберем из трех))Ага сказал он)) и я вытягиваю бочонок с номером 15 и мне остаются 2,6 и 15 понтоны)
    А дальше было все просто по отработанному плану,единственное я сказал другу что до первого взвешивания надо максимально много выловить рыбы так как после взвешивания всем станет ясно,что мы ловим крупную рыбу,но уже догнать будет тяжко.Цель была до первого взвешивания набить 30 кг,но сменившиеся условия увеличилась дистанция,боковой ветер и видимо мандраж сказались на Лехе и весы показали 20720гр
    Но и этот вес показал большой отрыв от предшественников что заставил меня сразу бросить удочку и пойти заниматься другими делами)))
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    После банкета пошли отдыхать.Проснулись в 4.30 позавтракали и ближе к 5 сели за станки и до утреннего взвешивания набили еще 7 кг.И тут уже стало ясно что без вариантов.Когда еще можно поэкспериментировать кроме как на соревнованиях)) Каждое соревнование дает какой либо опыт и данный тандем стал не исключением я подчеркнул для себя новое знание,прошлым летом на чемпионате Алматы я поверил в силу аромы когда в прессинге все участники ловили на Голубом заливе на одной дистанции в линию так как мешала трава левый край моей зоны был закормлен кормом на фруктовой ароме,а правый край на бисквитно-ванильной так вот слева клевал только карась,а справа лещ. А на данном турнире получилось так что на один и тот же состав но увлажненный на разных аромах изменял размер рыбы. Т.е. при активной ловле воблы начинаешь кормить кормом с другим запахом и на дно опускается мелочь,на ближней и на дальней точке и так по шт 10 поймаешь,кидаешь туда корм на другой ароме и снова батоны 250-300 гр. Случайность?думаю нет.В теме Тандем 2016 ребята писали что на К-28 все равно какая прикормка и арома,там на все клюет,в корне с ними не соглашусь и данный Тандем это показал. Данный тандем показал что ни техника,ни скоростная ловля,сколько Эдик говоришь отмерил на колышках 70 м?!чтобы сравняться со мной по дистанции?!какая там скоростная ловля?! Как Эдя написал что сравнялся с нами по дистанции поймал пару зачотных рыб и снова мелочь,дело в том что корм через чур активный и шлейфом тянет мелочь с верхних слоев на дно,а крупная брезгует с мелочью с одного стола питаться.Прикормка стала важным моментом данных соревнований правильно подобранный состав и арома и главное попадать в точку,если промазал то не жди поклевки.Желаю всем участникам Тандема 2018 такого же везения выбрать самому себе сектор,надеюсь мой отчет даст Вам почву для размышлений и подготовки к следующему турниру))
    Спасибо д.Аяну и фишингу за данное мероприятие очень понравилось!Спасибо д.Аян за такие теплые слова очень приятно!

    P.S.Меня тут все спрашивают и мне уже самому интересно стало,почему Миша при каждом взвешивании всех фотографировал,а 15 понтон ни разу???))



    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  20. CHEF

    CHEF Известный пользователь Команда форума FDL

    Сообщения:
    4.056
    Да теперь то я после того как ты все рассказал понял. Я даже кормушки подсмотрел какие швыряете, и тоже ставил их. Пока стаяла она, ловил крупняка, как тока поменял на большую сетчатую и сыпанул в точку все, рибы больше крупной нет!
    70 метров, на колышках :) 28 оборотов! какая тут скоростная рыбалка! Не угадал чели?
    ПыСы ! Еще поборемся:rolleyes:!
     
    Последнее редактирование: 1 июн 2017
  21. baiguzhin

    baiguzhin Активный пользователь

    Сообщения:
    120
    А карпиков почему не было?
    Арома не та?
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей